美國(guó)時(shí)間2022年4月14日周四，91歲高齡的巴菲特現(xiàn)身和知名主持人查理·羅斯(Charlie Rose)在鏡頭前展開(kāi)了一場(chǎng)對(duì)話，
身著一身深藍(lán)色西裝的巴菲特精神氣十足，一邊喝著可口可樂(lè)，一邊暢談投資價(jià)值觀。
開(kāi)始的話題免不了對(duì)巴菲特健康狀況的問(wèn)候，巴菲特對(duì)此回應(yīng)稱，身體真是“好得不能再好了”。
從事的是自己熱愛(ài)的工作，每天依然能“跳著踢踏舞”上班，工作的快樂(lè)從來(lái)不會(huì)因?yàn)槟昙o(jì)而打折。
投資報(bào)發(fā)現(xiàn)，已經(jīng)91歲的老巴，仍然思路清晰，語(yǔ)速飛快，對(duì)于他目前的現(xiàn)狀，他的投資，怎么發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀的企業(yè)管理人等話題娓娓道來(lái)；
對(duì)話中談及了蘋果CEO庫(kù)克，貝索斯，馬斯克等人；
而且老巴還故意賣關(guān)子地說(shuō)，關(guān)于大家關(guān)心的世界秩序變化、通脹等話題，他會(huì)在4月末的股東大會(huì)上再細(xì)細(xì)和到場(chǎng)的股東們?cè)斄摹?/strong>
在對(duì)話中，巴菲特表示他可能會(huì)看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)量超過(guò)美國(guó)這一天，邏輯上中國(guó)會(huì)持續(xù)增長(zhǎng)，我們會(huì)看到兩個(gè)超級(jí)大國(guó)，中國(guó)和美國(guó)。
但他同時(shí)強(qiáng)調(diào)，包括美國(guó)在內(nèi)，所有的經(jīng)濟(jì)體都有自己的問(wèn)題。
投資報(bào)精譯了對(duì)話全文。
11歲時(shí)讀完了圖書館中所有關(guān)于股票的書籍
問(wèn)：你在11歲的時(shí)候做出了第一筆投資？
巴菲特：1942年，80年前，我買了3股Cities Services的優(yōu)先股，當(dāng)時(shí)的成本是114.75美元。
現(xiàn)在Cities Services已經(jīng)非常有名了。
事實(shí)上，在1920年，我認(rèn)為Cities Services就股東人數(shù)而言，是美國(guó)的第四大公司。
這是一家大公司，它的優(yōu)先股賣出了38美元。并且，它在蕭條時(shí)期開(kāi)始累積紅利，它的累積紅利達(dá)到了60或者70美元。
我每天都會(huì)跟蹤一下這些股票的信息，有一天早餐，我大概只有這么多錢，所以我買了三股。
我不太記得了，但是我想我在那天早上告訴了我父親。
問(wèn)：你感受到了投資的那種興奮？
巴菲特：我一直在閱讀并且追蹤市場(chǎng)相關(guān)的消息。
我真的已經(jīng)讀完了年輕公共圖書館里面關(guān)于股票的每一本書。
問(wèn)：在你11歲的時(shí)候？
巴菲特：是的，我保證是11歲。
我開(kāi)始讀我父親辦公室里面的那些書，也會(huì)讀其他感興趣的東西。
我在11歲的時(shí)候知道了很多，但是，其實(shí)我不知道實(shí)際的股票運(yùn)作機(jī)制，我不知道當(dāng)我下訂單的時(shí)候會(huì)發(fā)生什么。
現(xiàn)在，如果我坐在一個(gè)交易室里一兩天，我會(huì)知道這中間是如何運(yùn)作的，但是我同樣不知道訂單的成交方式，就像我11歲時(shí)候那樣。
小時(shí)候一樣迷戀K線技術(shù)分析，
19歲左右受到格雷厄姆的啟發(fā)
開(kāi)始走上正確的投資道路
問(wèn)：這之中你最感興趣的是什么，你選股，也選公司？
巴菲特：我11歲的時(shí)候，我是在選股。
我完全想錯(cuò)了，我對(duì)觀察股價(jià)很感興趣，
我認(rèn)為股票是上下波動(dòng)的東西，我把它們繪制成圖表，然后讀很多技術(shù)分析方面的書，覺(jué)得這是經(jīng)典之作。
然后我寫了成百上千頁(yè)，我反復(fù)地做這類事情。
在前8年里，我認(rèn)為最重要的事情，就是預(yù)測(cè)一只股票會(huì)怎么走，預(yù)測(cè)股票市場(chǎng)會(huì)怎么走。
然后，在我19歲、20歲的時(shí)候，我讀到了本·格雷厄姆的書，我意識(shí)到，我的做法完全是錯(cuò)誤的。
當(dāng)我讀到這本書的時(shí)候，我的思想和投資的智慧一下子就被激發(fā)了。
從那時(shí)起，我再也沒(méi)有買過(guò)任何股票，我買了一些公開(kāi)向公眾交易的公司，成為了一家企業(yè)的股東。
我不在乎一只股票它在第二天或者下周、或者下個(gè)月是上漲抑或下跌。
我完全不知道股市會(huì)怎么走，但是我了解的是公司。
做投資需要的不是最聰明的大腦
90%買股票的人，想的不是公司本身而是股價(jià)的漲跌
問(wèn)：無(wú)論你自己怎么形容自己，很多人都覺(jué)得你是天才。
巴菲特：我只是對(duì)自己的工作非常感興趣，所以我一輩子都在做這件事。
我身邊的人能夠讓我展現(xiàn)出最好的一面，而并不需要在我所做的事情中成為“天才”，這是最好的事情。
在市場(chǎng)這個(gè)游戲中，你可能需要120的智商，但是智商170的人未必會(huì)比智商100的人做得更好。
做投資并不需要極度聰明的大腦。
問(wèn)：那么什么才是必要的？
巴菲特：需要正確的方向。
90%的人在買股票的時(shí)候，都沒(méi)有正確的想法，
他們希望買了股票下周就上漲，所以當(dāng)股票下跌的時(shí)候他們就會(huì)覺(jué)得很糟糕，而我會(huì)感覺(jué)更好。
問(wèn)：那你是怎么想的呢？
巴菲特：我在想這家公司10年、20年后的價(jià)值，
我希望我買的時(shí)候它的價(jià)格能跌下來(lái)，因?yàn)檫@樣我會(huì)買得更多。
讓我開(kāi)心的事正是我正在做的事
被別人給予信任是一件幸福的事
問(wèn)：是什么帶給了你幸福？
巴菲特：我必須誠(chéng)實(shí)地說(shuō)，讓我開(kāi)心的事正是我正在做的事。
我喜歡它的兩個(gè)方面。
第一，我知道，我會(huì)跑贏，就像打敗其他人之類的。
但是，如果你的頭腦中對(duì)你所購(gòu)買的東西有正確的認(rèn)知——
我買的不是股票，而是美國(guó)的公司——那么這個(gè)游戲其實(shí)非常非常容易。
并且，我很高興我在買的時(shí)候股票下跌，因?yàn)槲铱梢杂猛瑯佣嗟腻X買到更多的股票。
如果我是一個(gè)農(nóng)民，我很希望農(nóng)田價(jià)格下降，這樣我可以買得更多。這就說(shuō)得通了。
第二件事，我喜歡被人信任。
我希望和我的合伙人一起做事，而不愿意自己在一個(gè)房間里做，即使這樣我可能能賺更多錢。
問(wèn)：你希望別人能夠把自己的積蓄托付給你，給予你信任？
巴菲特：他們說(shuō)自己有一定積蓄，但不知道該如何處理，也不知道該去信任誰(shuí)。
一些人把他們的積蓄托付給了我。他們很久前就這么做了，我算是他們的存款機(jī)器。
問(wèn)：他們一邊存錢，一邊把錢放在你這里？
巴菲特：他們?cè)谧鲞@些事的時(shí)候，并沒(méi)有想說(shuō)65歲的時(shí)候退休，然后建造絢爛的城堡或者類似的東西，他們基本只是在想，如果我留一些錢以后再花呢？
我有一個(gè)朋友叫比爾·安格爾，我不記得是在1958年還是1959年了，他還邀請(qǐng)了12位醫(yī)生，與我在山頂?shù)姆孔永锩婀策M(jìn)晚餐。
他說(shuō)，這是我的朋友沃倫，如果你有腦子的話，就把一些錢放在他那。
然后我們一起度過(guò)了那個(gè)晚上，這些人都是30出頭，12人中的11人每人投了1萬(wàn)美元。
第12個(gè)人對(duì)比爾說(shuō)，如果我們的錢丟了怎么辦？
我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記，我的朋友比爾說(shuō)，笨蛋，我們會(huì)再建立一個(gè)合作關(guān)系。（大笑）
那個(gè)家伙最后沒(méi)有投資，他的余生可能都在后悔這件事情。
大多數(shù)人都跟著我，其中有一個(gè)人在去年過(guò)世了，享年101歲。
他來(lái)自一個(gè)大概300人的小鎮(zhèn)，他是一個(gè)很好的人，幫助了很多醫(yī)生同行。
那些錢并沒(méi)有被用來(lái)造房子，但他們過(guò)的是自己喜歡的生活。
問(wèn)：你也是，一直住在同一幢房子里？
巴菲特：是的，大概從1958年開(kāi)始，我就住在這棟房子里，可能有63年、64年了，是這個(gè)國(guó)家年齡的四分之一。
我也喜歡從家到辦公室只需要5分鐘的路程。
讓我想想，如果我的通勤時(shí)間需要35分鐘，那么從我1962年1月開(kāi)始去同一間辦公室，這就是60年間，我每天都節(jié)省了30分鐘的通勤時(shí)間。
加息周期不能簡(jiǎn)單類比70年代
對(duì)于許多人來(lái)說(shuō)，沒(méi)有股票市場(chǎng)可能更好去投資
問(wèn)：讓我們來(lái)談?wù)?021年你的致股東信。
巴菲特：我已經(jīng)在腦海里開(kāi)始寫明年的信了，但是——
問(wèn)：你已經(jīng)可以開(kāi)始觀測(cè)到明年即將發(fā)生什么了嗎？
巴菲特：寫這封信的初衷，最初是給予我的姐妹，她們?cè)?0年前就信任我，把所有的錢都投到了伯克希爾上。
她們兩人都非常聰明，對(duì)財(cái)務(wù)問(wèn)題非常感興趣，但她們不像我，對(duì)一些其他東西也有興趣。
基本上，她們把錢都放在了這上面，但并不想每天都聽(tīng)到這些。
問(wèn)：所以你告訴她們過(guò)去一年發(fā)生了什么。
巴菲特：就像每年我坐下來(lái)告訴她們，這就是一整年我在做的事情，這些可能會(huì)使她們感興趣。我知道我明年要說(shuō)什么——
問(wèn)：可以告訴我們嗎？
巴菲特：不行。（兩人大笑）
昨天晚上，我和我的朋友卡羅爾· 魯米斯一起去音樂(lè)廳，她已經(jīng)92歲了。
問(wèn)：她是一名偉大的記者，也是一位優(yōu)秀的作家。
巴菲特：我寄給她我的報(bào)告，然后她開(kāi)始編輯。
我一般12月份寄出報(bào)告，這份報(bào)告在我的腦海里面已經(jīng)寫了很久，我認(rèn)為它在12月已經(jīng)完成了，但卡羅爾會(huì)告訴我還有很多工作要做。
問(wèn)：2021年沒(méi)有做什么大的投資，因?yàn)槟銢](méi)有發(fā)現(xiàn)什么你要求的機(jī)會(huì)？
巴菲特：是的，通過(guò)這份報(bào)告，人們可以準(zhǔn)確看到我的想法和思想，持續(xù)了40年一直如此。
問(wèn)：對(duì)于你來(lái)說(shuō)，如果要做一個(gè)大的投資，你需要知道什么？
巴菲特：我需要知道，伯克希爾可以憑此賺更多的錢。總有一天，但不是明天。
我想說(shuō)的是，自從2020年以來(lái)，世界已經(jīng)發(fā)生了很大的變化——
問(wèn)：由于疫情。
巴菲特：是的，差不多正好是兩年前。
在兩年前剛發(fā)生疫情的時(shí)候，我們并不知道疫情會(huì)造成什么樣的后果。
甚至在我2月份寫報(bào)告的時(shí)候，我并不知道疫情會(huì)來(lái)襲。
一星期之后，美國(guó)的金融體系就會(huì)處在混亂的邊緣。
幾個(gè)星期后，有一本新出版的書非常聳人聽(tīng)聞，有人可能讀過(guò)，它講述了三月每天發(fā)生的事情。
在我看來(lái)，鮑威爾所做的事情正是那段時(shí)間里社會(huì)需要的。
問(wèn)：美聯(lián)儲(chǔ)的加息預(yù)期會(huì)讓你想起70年代嗎？
巴菲特：投資世界中發(fā)生的一切，都會(huì)使我回想起什么。
但我并不會(huì)簡(jiǎn)單地去回想、去關(guān)聯(lián)，只會(huì)根據(jù)具體的交易來(lái)判斷。
我們假設(shè)沒(méi)有股票市場(chǎng)，人們還是需要去購(gòu)買什么樣的資產(chǎn)，比如買農(nóng)場(chǎng)，買工廠等等。
所以，我們要如何投資？
我們可以把錢存起來(lái)，然后在需要錢的時(shí)候情況下把它取出來(lái)。如果我們擁有的是農(nóng)場(chǎng)，那么賺錢可能需要一段時(shí)間。
事實(shí)上，對(duì)許多人來(lái)說(shuō)，如果沒(méi)有股票市場(chǎng)，那么投資可能會(huì)做得更好。
動(dòng)視暴雪并沒(méi)有“內(nèi)幕交易”
完全由另一位同事獨(dú)立操作
問(wèn)：你最近做了兩筆大的投資，其中一個(gè)是動(dòng)視暴雪。
巴菲特：我們辦公室里有兩位同事，他們管理300億美元——
問(wèn)：你選擇的兩個(gè)人。
巴菲特：他們與我一起共事10年了，完全有自主決策的權(quán)利，
如果他們決定在這個(gè)國(guó)家買一些我從來(lái)沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò)的東西，他們不會(huì)來(lái)詢問(wèn)我。
問(wèn)：所以這是他們自己的決策？
巴菲特：事實(shí)上我已經(jīng)說(shuō)過(guò)，我寫了一封信，描述了確切的情況。（投資報(bào)此前有詳細(xì)報(bào)道，點(diǎn)此查看）
因?yàn)槭聦?shí)上，一些新聞媒體在沒(méi)有核實(shí)是否屬實(shí)的情況下就發(fā)表了報(bào)道。他們完全把這件事情弄錯(cuò)了，講述了一個(gè)錯(cuò)誤的故事，給到了一些錯(cuò)誤的暗示。
所以我把這封信放在上面，因?yàn)樗鼫?zhǔn)確記錄了發(fā)生的事情。準(zhǔn)確的說(shuō)，是其他人自主決策買了動(dòng)視暴雪，并沒(méi)有問(wèn)我，這沒(méi)什么。
但是，我們列出了那一天他買入的價(jià)格，而這個(gè)價(jià)格在報(bào)道中是錯(cuò)誤的。
數(shù)以百萬(wàn)計(jì)的人們看到了錯(cuò)誤的報(bào)道，所以，我們把這封信放在了網(wǎng)上，并且在年會(huì)上也會(huì)講到。
如果有人需要，我可以展示每天的買入記錄，以及確切的買入價(jià)格。并且，這是一位辦公室里一位同事的操作。
就像我說(shuō)的，我們?cè)谑路葙I了77%，剩下的在十一月初買入，買入的價(jià)格大概是77美元/股。
微軟在幾周后宣布——媒體報(bào)道說(shuō)是2、3周后的事情——但實(shí)際大概是12周之后。
問(wèn)：所以其實(shí)買入的決策，是在微軟宣布收購(gòu)動(dòng)視暴雪的幾個(gè)月之前。
巴菲特：另一個(gè)家伙喜歡這只股票、這門生意，所以他買了，每股支付77美元，我們每天可以給出每天的買單。
在微軟宣布以78美元收購(gòu)動(dòng)視暴雪后，任何人都能以77美元買進(jìn)，這很明顯。
幾十年什么事都沒(méi)發(fā)生，
但幾十年的事都發(fā)生在了幾周內(nèi)
問(wèn)：我想你可能聽(tīng)過(guò)，列儂說(shuō)道，有幾十年什么事都沒(méi)發(fā)生，但幾十年的事都發(fā)生在了幾周內(nèi)。
巴菲特：說(shuō)得好。當(dāng)你買公司的時(shí)候——不要叫它股票——當(dāng)你買公司的時(shí)候，當(dāng)你買公寓的時(shí)候，當(dāng)你買土地的時(shí)候，所有諸如此類的事情。
你會(huì)有機(jī)會(huì)來(lái)采取行動(dòng)，做一些真正聰明的事情。
這種機(jī)會(huì)可能20年一次，取決于你所在的領(lǐng)域。
但大多數(shù)重要的事情，需要很多預(yù)先的基礎(chǔ)工作，而不是生活中突然的大動(dòng)作。
如果你做出了正確的決策，得到了正確的答案，那就已經(jīng)做好了人生中的90%。
問(wèn)：但是也可能會(huì)發(fā)生疫情一類的事情，它會(huì)突如其來(lái)，改變一切——
巴菲特：就像1929年發(fā)生的那樣——
問(wèn)：就像1919、1929年發(fā)生的那樣——
巴菲特：人們從來(lái)沒(méi)有想過(guò)911，證券交易所關(guān)閉了好幾天。這個(gè)世界上有很多大事件——
問(wèn)：我們正在經(jīng)歷其中之一。
巴菲特：是的，但我不會(huì)特別討論這個(gè)。
問(wèn)：請(qǐng)?jiān)试S我這樣說(shuō)，世界秩序因此發(fā)生了很大的影響。
巴菲特：是的，但說(shuō)這個(gè)對(duì)我沒(méi)好處，對(duì)世界也沒(méi)什么好處。
相比任何其他時(shí)期
美國(guó)人現(xiàn)在更為富有
問(wèn)：我們能否談?wù)勅蚪?jīng)濟(jì)？
巴菲特：我可以告訴你我們走到哪步了，但是——
問(wèn)：我這么說(shuō)吧，就全球經(jīng)濟(jì)而言，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)如何？
巴菲特：很容易可以見(jiàn)到美國(guó)的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，更多的人、更大比例的美國(guó)人現(xiàn)在變得更為富有，或者有了更多的收入。
如果你看居民的平均財(cái)富——這并不意味著每個(gè)人都很富有——但它確實(shí)意味著相比于任何其他時(shí)期，美國(guó)人現(xiàn)在有了更多的錢。
他們以前所未有的低利率獲得抵押貸款，所以如果他們想要買房子——
問(wèn)：如果這樣持續(xù)下去會(huì)發(fā)生什么？現(xiàn)在利率也在上升，通脹也在上升？我不是要求你預(yù)測(cè)之后會(huì)發(fā)生什么，但你也生活在這樣的環(huán)境中。
巴菲特：我們生活在這樣的環(huán)境中。
在美國(guó)，毫無(wú)疑問(wèn)，收入最高的1%人群可能比我6歲時(shí)的全球首富生活得更好。
今天，你可以得到更好的醫(yī)療，更好的教育，更好的娛樂(lè)，更好的交通。一切都比過(guò)去來(lái)得更好。
如果我想看一場(chǎng)足球賽，甚至不用去到現(xiàn)場(chǎng)，
在大屏幕前坐好，就可以有人不停地給我播放回放，然后向我講解發(fā)生了什么。
可能其他人的屏幕沒(méi)有我這么大，但是幾乎每個(gè)人都有屏幕、iPhone或者電腦。
愛(ài)迪生是賺得盆滿缽滿，
但是也讓成千上萬(wàn)的人收益
問(wèn)：所以社會(huì)顯然發(fā)展了很多，尤其是美國(guó)社會(huì)？
巴菲特：對(duì)，基本上沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家發(fā)展得像美國(guó)那么快，
往回?cái)?shù)約300年，這片土地上住的人不到世界人口的1%，大概0.5%，
他們并不比世界上其他地方的人更努力，智力水平也跟其他地方的人相差無(wú)幾。
而幾代人以后，美國(guó)創(chuàng)造的財(cái)富占世界20%以上，
想想看，這就像天方夜譚，如果你回到1789年的國(guó)會(huì)，隨便找個(gè)議員，跟他講講這個(gè)國(guó)家未來(lái)的樣子——絕對(duì)是他們難以置信的。
問(wèn)：但同時(shí)你一定也清楚美國(guó)的貧富差距問(wèn)題，美國(guó)有845個(gè)億萬(wàn)富翁，他們的財(cái)富比底層的60%的人還要多。
巴菲特：那是政府的鍋，他們是政策制定者。
亨利·福特1922年還是1923年，一年時(shí)間生產(chǎn)了200萬(wàn)輛車，但亨利家族又能用得上幾輛呢？
所以200萬(wàn)人開(kāi)上了小轎車，他們都受益于福特公司（換句話說(shuō)是資本主義的受益者）。
同理，托馬斯·愛(ài)迪生做了這么多發(fā)明，是賺得盆滿缽滿，但是也讓成千上萬(wàn)的人收益，我們都在享受他發(fā)明創(chuàng)造的成果。
如果你對(duì)比一下1小時(shí)的工作時(shí)間在100年前和在現(xiàn)在能帶來(lái)的回報(bào)，會(huì)發(fā)現(xiàn)結(jié)果是驚人的。
問(wèn)：對(duì)，你說(shuō)的這是對(duì)資本主義的一種辯護(hù)，在于它給我們整體社會(huì)帶來(lái)了多少進(jìn)步……
巴菲特：資本的發(fā)展離不開(kāi)政府的施政，我們的政府應(yīng)該引導(dǎo)資本主義的走向。
對(duì)我自己來(lái)說(shuō)，我有能力買50艘超豪華游艇， 但這對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有意義，
同樣的錢可以讓更多人得到更多效用。我現(xiàn)在擁有了一切我想要的，是在資本主義的框架下掙來(lái)的，這并沒(méi)有什么罪惡。
最終的大Boss是政府，政府不該把資本主義給搞砸，反過(guò)來(lái)資本主義也不能把政府搞砸，道理就這么簡(jiǎn)單。
我可能是最不會(huì)用iPhone的蘋果用戶
馬斯克打贏傳統(tǒng)車企的背后
問(wèn)：那你覺(jué)得資本主義是否應(yīng)該自我變革呢？
巴菲特：資本主義在發(fā)生嬗變，一如既往，
從1789年（聯(lián)邦憲法通過(guò)）開(kāi)始，美國(guó)商業(yè)開(kāi)始以驚人的速度發(fā)展，催生了驚人的生產(chǎn)力，造福民眾
所以這不是好像50個(gè)最有錢的人把整個(gè)國(guó)家的財(cái)富吸干抹凈，商業(yè)活動(dòng)產(chǎn)出了商品造福消費(fèi)者，比如iPhone——
當(dāng)然我可能是這個(gè)世界上最玩不轉(zhuǎn)iPhone的用戶，但它讓人們的生活變得更好……
問(wèn)：這也是為什么蘋果成了世界上最富有的企業(yè)。
巴菲特：對(duì)的，你之前也采訪過(guò)提姆·庫(kù)克，聽(tīng)他介紹過(guò)蘋果公司，關(guān)于他們?cè)鯓影l(fā)明創(chuàng)造新產(chǎn)品。
蘋果在全球手機(jī)市場(chǎng)占有率約為25%，也有很多公司生產(chǎn)手機(jī)，但是蘋果制造的是最好用的產(chǎn)品，是一個(gè)令人渴望的產(chǎn)品。
汽車行業(yè)也是一樣，有無(wú)數(shù)的汽車廠在造車，但是最后只有幾個(gè)幸存者，
他們?cè)斓能囀窍M(fèi)者最喜歡的，美國(guó)每年賣出1600、1700萬(wàn)輛車，但也就集中在幾種品牌的汽車。
問(wèn)：但一個(gè)有趣的事實(shí)是，特斯拉的市值超過(guò)很多傳統(tǒng)車廠的市值總和，這說(shuō)明了什么問(wèn)題？
巴菲特：這說(shuō)明了什么？
這說(shuō)明了美國(guó)是怎樣一個(gè)地方。
埃隆·馬斯克打敗了通用汽車、福特、豐田，后者擁有很多很多資產(chǎn)，但馬斯克有的是一個(gè)好點(diǎn)子，所以他贏了——這就是美國(guó)，夢(mèng)想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)，空想皆可具現(xiàn)。
但是，你還需要一個(gè)裁判，也就是政府。
你需要一個(gè)好的司法系統(tǒng)，而目前為止我們的司法系統(tǒng)是最好的，比過(guò)去好得多，50年后我們的系統(tǒng)會(huì)變得更好。
問(wèn)：你怎么這么確定？
巴菲特：我91歲了，我一直相信這一點(diǎn)，而且我也從未看到讓我對(duì)此產(chǎn)生懷疑的跡象。
問(wèn)：你相信各方面都會(huì)比以前更好？
巴菲特：當(dāng)然不是所有方面，有些方面會(huì)反復(fù)，
但是想想美國(guó)的發(fā)展，這是難以置信的，我們?cè)?jīng)歷內(nèi)戰(zhàn)、大蕭條等等，
但總的來(lái)說(shuō)，商業(yè)會(huì)繼續(xù)發(fā)展、政府會(huì)繼續(xù)發(fā)展，人們也會(huì)向前看。
第四次世界大戰(zhàn)人們能用的武器將只有木棍和石頭
我們面臨的情況與古巴導(dǎo)彈危機(jī)類似
問(wèn)：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)你最害怕的事情是核戰(zhàn)爭(zhēng)……
巴菲特：對(duì)，核戰(zhàn)會(huì)改變一切，除了人們的思考方式。
問(wèn)：你說(shuō)你不想談現(xiàn)在的局勢(shì)，但有一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題是，我們是否會(huì)陷入第三次世界大戰(zhàn)以及熱核戰(zhàn)爭(zhēng)帶來(lái)的毀滅？你不想聊這個(gè)是怕被人拿去片面摘引是嗎？
巴菲特：我不想聊這些，但是我之前有聊過(guò)核戰(zhàn)毀滅，愛(ài)因斯坦曾說(shuō)：
我不知道第三次世界大戰(zhàn)大家會(huì)用些什么武器，但是我知道，第四次世界大戰(zhàn)的時(shí)候人們能用的武器將只有木棍和石頭。
這句話把關(guān)于核戰(zhàn)該講的話都講完了。
我們有可能毀滅這個(gè)星球，不只是毀滅自己，而是有能力毀滅整個(gè)星球，
點(diǎn)到為止，我不想再說(shuō)更多，本來(lái)我連這個(gè)也不想提，但是這是事實(shí)，
愛(ài)因斯坦說(shuō)的是實(shí)話，而我們現(xiàn)在的情況與古巴導(dǎo)彈危機(jī)類似。
問(wèn)：你說(shuō)不想聊這個(gè)話題，但你現(xiàn)在還是聊了。
巴菲特：我沒(méi)有，你別瞎說(shuō)。（兩人大笑）
問(wèn)：在我們結(jié)束資本主義相關(guān)的話題之前，我想問(wèn)問(wèn)你認(rèn)為商業(yè)該如何發(fā)展，或者應(yīng)該做出哪些改變？
巴菲特：關(guān)于這個(gè)話題我會(huì)在4月30號(hào)好好聊聊，我要說(shuō)給所有的股東來(lái)聽(tīng)。
屆時(shí)將有超過(guò)4萬(wàn)聽(tīng)眾，我要說(shuō)給所有的伙伴們聽(tīng)，在4月30號(hào)周六，所有想聽(tīng)的人可以到CNBC或者其他媒體來(lái)聽(tīng)。
然后周一才會(huì)開(kāi)盤，這期間他們有足夠的的時(shí)間來(lái)消化我要講的內(nèi)容。
問(wèn)：你的意思是說(shuō)，關(guān)于戰(zhàn)爭(zhēng)與和平、世界秩序的變化和通脹……所有這些我最好奇的話題，你會(huì)保留到股東大會(huì)的時(shí)候再說(shuō)，是嗎？
巴菲特：對(duì)，當(dāng)然也有些話題我即便在股東大會(huì)的時(shí)候也不能講，但是沒(méi)錯(cuò)，那將是一場(chǎng)非常非常重要的股東會(huì)。
我會(huì)與所有信任我們，把錢甚至是未來(lái)托付給我們的人進(jìn)行深入交流，他們也會(huì)問(wèn)各種問(wèn)題，我和查理都很享受這個(gè)時(shí)光。
問(wèn)：但我還是很好奇，現(xiàn)在也是一個(gè)聊聊的好時(shí)機(jī)，我們?cè)谝欢畏浅ＦD難的歷史時(shí)期。
巴菲特：對(duì)，我們經(jīng)歷過(guò)很多艱難的歷史時(shí)期，比如911……但是老實(shí)說(shuō)，未來(lái)世界會(huì)如何變化，我不知道，美國(guó)總統(tǒng)也不知道，沒(méi)有人知道。
我是一臺(tái)正在老化的機(jī)器，變老并沒(méi)有削弱我的快樂(lè)
至于投資，我做的和以往任何時(shí)候都一樣好
問(wèn)：那我想知道，在沃倫·巴菲特身上，每隔十年會(huì)發(fā)生怎樣的變化，你自己對(duì)此有所察覺(jué)嗎？
巴菲特：有些地方變蠢了，有些地方變更聰明了。
問(wèn)：很好的話術(shù)，但是具體是指什么呢？
巴菲特：意思是說(shuō)，我的算術(shù)可能變差了，有時(shí)候記憶變差了，或者會(huì)記不住別人叫啥，閱讀速度可能也變慢了——
我是一臺(tái)正在老化的機(jī)器，但我總體感覺(jué)還很好——我還能閱讀，還能聽(tīng)見(jiàn)、看見(jiàn)，所以我還是很快樂(lè)。
問(wèn)：尤其是工作，你工作的快樂(lè)沒(méi)有隨著年老力衰而絲毫打折。
巴菲特：對(duì)的，而且說(shuō)實(shí)話我沒(méi)感到任何不便，
我還能坐飛機(jī)，想去哪兒就去哪兒，只要你不邀請(qǐng)我跳舞、雜耍、或者問(wèn)我昨天見(jiàn)過(guò)誰(shuí)，我基本上無(wú)所不能。
問(wèn)：但是回到你的本職工作，投資……
巴菲特：一言以蔽之，我做的比以前任何時(shí)候都一樣好。
問(wèn)：那有沒(méi)有更好呢？你今天做投資是否比20年前做的更好了？
巴菲特：只能說(shuō)我面對(duì)的投資機(jī)會(huì)不一樣了。
而規(guī)模增長(zhǎng)會(huì)限制我能做的操作，這是一個(gè)很大的影響因素。
管理5、600億美元，我顯然有很多事情沒(méi)法做，我得關(guān)注更宏觀的東西，
我現(xiàn)在業(yè)績(jī)歸因和我在剛開(kāi)始做投資，管理9800美元的時(shí)候已經(jīng)徹底不同了。
而當(dāng)我1956年5月5日開(kāi)始管理合伙人投進(jìn)的10.5萬(wàn)美元的時(shí)候，那時(shí)候我做的每一個(gè)投資決策都有可能讓我的管理規(guī)模翻倍增長(zhǎng)——
當(dāng)時(shí)有幾千個(gè)投資機(jī)會(huì)，我每一個(gè)都想知道。
問(wèn)：現(xiàn)在沒(méi)有幾千個(gè)機(jī)會(huì)了嗎？
巴菲特：沒(méi)了。
問(wèn)：現(xiàn)在市場(chǎng)不再水大魚(yú)大了？
巴菲特：還是有一些的，哈哈哈哈哈。
問(wèn)：當(dāng)你發(fā)現(xiàn)一個(gè)絕佳的投資機(jī)會(huì)的時(shí)候，你會(huì)感到一激靈那種興奮狂喜嗎？
巴菲特：那必須的。
當(dāng)你幾個(gè)月如一日苦苦尋覓投資機(jī)會(huì)的時(shí)候，當(dāng)你最后發(fā)現(xiàn)的時(shí)候，一定會(huì)感到神清氣爽。
問(wèn)：我們來(lái)聊聊一些沒(méi)有做好的地方，醫(yī)療是我們經(jīng)濟(jì)中很重要的一環(huán)，但你、杰米·戴蒙（摩根大通首席執(zhí)行官）和杰夫·貝索斯三個(gè)人，代表了三個(gè)巨無(wú)霸機(jī)構(gòu)（你們?cè)趺窗袶aven搞砸了）……
巴菲特：我們有世界上所有的錢，等等，我還是換個(gè)表述：我們有你可以想象的最好的條件：資源、靈活性和共同利益，等等。
問(wèn)：那你們一開(kāi)始的目的是啥？
巴菲特：我們都抱著一個(gè)美好的愿望，當(dāng)然有時(shí)候這個(gè)愿望并不一定管用。
問(wèn)：你們認(rèn)為醫(yī)療系統(tǒng)的問(wèn)題太大了，所以值得放手一搏是嗎？
巴菲特：對(duì)啊，試試對(duì)我們有什么壞處呢？
沒(méi)有，也許最后我們解決不了——事實(shí)也是如此，但是這沒(méi)關(guān)系嘛。
問(wèn)：為什么你們解決不了？
巴菲特：這是最大的財(cái)政收入來(lái)源之一，而且這并不是一個(gè)很糟糕的系統(tǒng)，我們現(xiàn)在的醫(yī)療系統(tǒng)比20年前要好的多了。
問(wèn)：但我們還是一直在掙扎。
巴菲特：對(duì)，在這樣一個(gè)大蛋糕的分配問(wèn)題上，肯定會(huì)有紛爭(zhēng)。
問(wèn)：但是你看到，奧巴馬醫(yī)改、克林頓，他們都折戟了……
巴菲特：我認(rèn)為奧巴馬做的挺好的，奧巴馬醫(yī)改對(duì)于美國(guó)人民來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常重要的進(jìn)步，只是這可以做的更好。
問(wèn)：我感覺(jué)有意思的是，你們?nèi)覚C(jī)構(gòu)——由三個(gè)最偉大的頭腦所領(lǐng)導(dǎo)，動(dòng)用了這么多智力、經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)用于醫(yī)療這個(gè)問(wèn)題領(lǐng)域，最后還是……
巴菲特：對(duì)的，你可以說(shuō)這個(gè)國(guó)家所有方面都還有很大的改進(jìn)空間，教育也是如此，方方面面都是。
終將看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)超過(guò)美國(guó)的那一天
世界會(huì)有兩個(gè)超級(jí)大國(guó)，中國(guó)和美國(guó)
問(wèn)：好，讓我們換個(gè)話題，我們終將看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)超過(guò)美國(guó)的那一天，是嗎？
巴菲特：會(huì)有那么一天，
他們的人口四倍于我們，邏輯上講會(huì)繼續(xù)發(fā)展，然后世界會(huì)有兩個(gè)超級(jí)大國(guó)，中國(guó)和美國(guó)。
問(wèn)：他們會(huì)保持以往的增長(zhǎng)速度嗎？
巴菲特：很難說(shuō)，我沒(méi)法給出答案。
問(wèn)：但他們也有他們自己的問(wèn)題……
巴菲特：是的，每個(gè)國(guó)家都會(huì)有自己的問(wèn)題。
問(wèn)：說(shuō)到每個(gè)國(guó)家都面臨的問(wèn)題，環(huán)境和氣候無(wú)疑是其中之一，你擔(dān)心氣候問(wèn)題嗎？有多擔(dān)心？
巴菲特：現(xiàn)在核武器無(wú)疑是最大的威脅，當(dāng)然其他氣候問(wèn)題也需要關(guān)注。
如何找到偉大的經(jīng)理人？
你要找一個(gè)你信任，甚至可以以身相許的人
問(wèn)：你怎么看提姆·庫(kù)克？
巴菲特：他是一個(gè)偉大的經(jīng)理人，他也是一個(gè)了不起的人。
問(wèn)：我們?cè)鯓影l(fā)掘這樣偉大的經(jīng)理人？
巴菲特：能力、信用、性格（ability, trust, character）。
你要找到你信任的人，你愿意以身相許的人。
查理總是說(shuō)：你要找一個(gè)比你更優(yōu)秀的人結(jié)婚——
這是事實(shí)，永遠(yuǎn)待在比你優(yōu)秀的人身邊——他們會(huì)把你向正確的方向引導(dǎo)。
問(wèn)：你和查理之間到底是什么關(guān)系？你們之間有著怎樣的化學(xué)反應(yīng)？
巴菲特：我們1959年相識(shí)，當(dāng)時(shí)他父親去世；
他1940年曾在我打工的雜貨店工作過(guò)，而我是1941年才在那里打工的，所以之前我們沒(méi)有見(jiàn)過(guò)……（這段講巴芒的相遇，以往的訪談都有）
問(wèn)：你們之間有過(guò)分歧嗎？
巴菲特：我們從未有過(guò)爭(zhēng)論，所有人都說(shuō)這是不可能發(fā)生的事情，但我要告訴你的是，我們從未有過(guò)爭(zhēng)論。
問(wèn)：但你們對(duì)事物會(huì)有不同看法，只是不會(huì)爭(zhēng)執(zhí)，是嗎？
巴菲特：對(duì)的，我們不會(huì)因?yàn)椴煌目捶ㄆ馉?zhēng)執(zhí)，我們都心知肚明就好了，干嘛捅破窗戶紙呢？
問(wèn)：我記得查理有談過(guò)關(guān)于指數(shù)基金的看法……（拱火）
巴菲特：我支持查理說(shuō)的所有東西，但我不一定要認(rèn)同他所有的看法，
不一定是關(guān)于指數(shù)基金的看法，所有的事情都是這樣，我們互相支持，但不一定認(rèn)同。（譯者按：所謂君子和而不同）
每年見(jiàn)一趟杰夫·貝索斯
問(wèn)：聊聊杰夫·貝索斯，他人怎么樣？
巴菲特：貝索斯是我朋友，我大概每年見(jiàn)他一次，
當(dāng)然我不記得我們打過(guò)多少次電話，不過(guò)我們從未郵件聯(lián)系過(guò)，因?yàn)槲腋静粫?huì)收發(fā)電子郵件，哈哈哈。
問(wèn)：你曾經(jīng)跟我說(shuō)，他是最聰明的商人之一……
巴菲特：這毫無(wú)疑問(wèn)，我會(huì)讀他的財(cái)報(bào)，我每年見(jiàn)他一次，和他見(jiàn)面是一種享受，
問(wèn)：一家以賣書起家的公司能成長(zhǎng)成如此這般的科技巨頭非常難得。
巴菲特：這事兒本不可能發(fā)生，但它實(shí)實(shí)在在發(fā)生了，貝索斯是一個(gè)及其及其聰明的人。而且他創(chuàng)造的財(cái)富在方方面面有益于這個(gè)社會(huì)。
問(wèn)：對(duì)于梅琳達(dá)和蓋茨，你怎么看？雖然他們分開(kāi)了，但是蓋茨還在繼續(xù)通過(guò)他們的基金會(huì)做慈善。
巴菲特：對(duì)，他們布施的不只是金錢，還有時(shí)間，這是我不愿意付出的東西。
我只愿意把時(shí)間付出在伯克希爾上面。
問(wèn)：為什么呢？
巴菲特：因?yàn)檫@是我熱愛(ài)的東西，而且我做得很好，幫投資人賺錢，等等。
人身在世，總會(huì)通過(guò)不同的方式與金錢發(fā)生關(guān)系，投入、產(chǎn)出，因此產(chǎn)生生產(chǎn)力，你可以把資金分配到最需要的地方……我熱愛(ài)我在做的事情。
幾乎所有你在發(fā)生時(shí)認(rèn)為的壞事，
最后都會(huì)變成好事
問(wèn)：最后一個(gè)問(wèn)題：你是否得到了你這輩子想要的所有東西？
巴菲特：是的，但我還是對(duì)明天充滿了期待。
問(wèn)：那你的人生有遺憾嗎？
巴菲特：如果你回首往事，總會(huì)發(fā)現(xiàn)自己有犯傻的時(shí)候，但我可以這么說(shuō)，除了死亡和疾病，所有你在發(fā)生時(shí)認(rèn)為的壞事，最后都會(huì)變成好事。
問(wèn)：你一直說(shuō)自己很幸運(yùn)，我理解，除了家庭、事業(yè)、友誼之外，還有一點(diǎn)很重要的是，你生在美國(guó)。
巴菲特：毫無(wú)疑問(wèn)，如果查理和我沒(méi)有生在美國(guó)，我們的人生會(huì)完全不同，美國(guó)給了我一切
問(wèn)：你最尊敬的人是你爸，為什么？
巴菲特：他從未做過(guò)違心事，而且他支持我做的所有事情——只要是符合道德的。
即便我有做一些不好的行為，他也從未放棄過(guò)我，
問(wèn)：你是世界上最富有的五個(gè)人之一，這個(gè)頭銜對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？
巴菲特：這意味著我可以決定很多錢的流向，比如回饋社會(huì)，
但對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，這個(gè)意義在于伯克希爾，伯克希爾是我的成就，這個(gè)過(guò)程太有趣了，尤其是和查理一起，讓整件事變得更加有趣，這是無(wú)法取代的樂(lè)趣。
問(wèn)：如果你要給人們上最后一課，你會(huì)說(shuō)什么？
巴菲特：我會(huì)聊聊關(guān)于我人生中最重要的事情，以及為什么我決定讓這些事成為我最重要的事情。
問(wèn)：那你人生中最重要的是什么？
巴菲特：家庭、我的事業(yè)，還有成千上萬(wàn)相信我的人。